特首梁振英專訪 (民生一)

2012年競選時你的口號是「穩中求變」，當時有些人支持你，期望你上任後帶來一些改變，到今天做了四年，你認為社會有甚麼改變了？或變好了？

住屋問題，扶貧、安老、助弱、環境問題，基本上現時社會上少了討論，大家擔心少了的事情，就是我們上了軌道，不敢說是已解決，是上了軌道的事情，這個還要包括，除了民生之外，包括經濟結構的問題。我們經過三年的努力，在立法會克服「拉布」，終於成立了創新及科技局，現在社會上氛圍相當不錯，無論是投資界、創新界的人士，氛圍相當不錯，大家看到希望，我們的經濟會有個新引擎，新的增長點。

談到經濟問題，可能你會認為有些立法會議員短視，但他們的而且確經常會問一個問題：「特首你說了很多事，但我看不見有任何變化，只有空談，究竟有甚麼做了出來？」

創新及科技這個是很明顯的，另外如果看利潤，香港大、中、小企業，按其利潤根據固定百分比來繳稅。2014/15年、2015/16年，即剛過去的兩個財政年度，我們沒有增加稅率，但在此情況下，我們連續兩年利得稅的收入是創新高的，說明香港整體企業的盈利情況是好的，比以前更加好。因此我們的經濟，雖然未來一年會有下行壓力，我們要小心，但我們的基調是好的，這個我們要知道、要對自己有信心，跟著我們要發展固有的優勢產業，包括金融、貿易、物流、專業服務、旅遊等等，然後我們要尋找一些新的增長點，這個包括甚麼？文化創意產業，我們很有優勢，包括創新及科技，我們很有潛質。

但你說利得稅的收入增加，是否看不出是經濟轉型的成果？

經濟轉型是需要時間的，但整個經營環境是好的，這個當然要多得大家齊心及努力。創新及科技現時整個氛圍，而且我們向前走的速度相當好，無論是科技園內六百多間公司，它的招聘、空缺的數目，申請人尤其很多是青年人的數目等等，我們最近也參加很多創科的活動，大家的信心相當好的。

房屋的問題方面，剛才你在政治一節都提及少許，今天沒有人說地產霸權，但你認為今天可以說香港市民是「安居樂業」，安居嗎？

未得、未得，我們現時排隊等上公屋的人，輪候冊內仍然是太多，上面等的人等待時間太長。我在委員長訪問香港時，請他看了安達臣道一個新的出租公共屋邨，細單位二百多呎，大單位三百多呎，委員長和中央其他官員在現場看時，他們都很感歎，表示我們居住的面積太小。我也想委員長看看我們工作面對的困難，不是甚麼成績，是困難。即是說，可以上到樓的居民，他們居住的地方終於等到了，仍然是太細的地方。還有很多住在板間房、住在劏房，甚至是工廠劏房，我都想中央對香港社會更清楚，我們在居住方面的困難，我們距離「安居」這二字路途太遠，但我們已上軌道，往後仍有很多工作要做。

但在競選時，你都實牙實齒表示，很希望可以縮短公屋輪候時間，但事實上近數年，到現時最新數字，輪候時間達到3.9年，是比你上任時更長，到底發生甚麼問題？

目前未能做到，因為樓價和租金比我上任時還高，因此收入追不上樓價和租金升幅的市民，他們去申請公屋，因此輪候冊內人數越來越多。另外我們在改變土地用途，用於興建出租公屋遇上很多阻力。往往地區的區議員都向我們表示，如果該土地是綠化地，如果政府用來建私樓的話，他們不反對，如果建居屋的話，他們都不反對，如果建出租公屋的話，他們會反對。在此問題上，我們經常想說服當地的居民和他們選出來的區議員，希望大家能夠接受，希望大家能夠抱著一個「同理心」，正如如果你正等上樓的話，現時你居於劏房，你會有何想法。這些工作過去我們做了相當多，有時候我們有些要改變用途的圖紙，要到區議會徵詢意見時，我親自致電區議員，致電區議會主席，希望他們能支持，這工作跟著仍會繼續做，應該說工作上軌道，但需要一段時間。

但在覓地方面，當然地區阻力事實上有出現，但亦有些意見會認為，政府在選擇哪些土地改變用途時，是否有些不恰當或不正確的地方？每一次都會問為何要選擇此幅(地)，為何不選擇另一幅，為何要選擇窮人居住的地方，為何不選擇高爾夫球場，諸如此類階級上的問題往往會出現，會如何解決？

有些土地要改變用途是較容易的，難的我們沒有放棄，短期的我們爭取，長遠的我們都不放棄，因此我們仍是朝著，長遠房屋策略制訂的十年建屋目標，我們朝著這方向去做，但尤其在公屋問題上，我們是遇上阻力的，這個我們要實事求是，但都要社會支持我們。

剛才你提到私人的租金及樓價持續上升，這個亦是導致公屋輪候冊越來越長的原因。在你上任前，很多人都開玩笑說，在CY(梁振英)上台就可以置業，到今天你看到樓價升了很多，比2012年你上台時都升了很多，雖然有部分回落，你會否令到很多人失望？

現時私人樓的供應量，是自從有了統計以來，未來三、四年九萬二千個單位，是最高的，社會上有部分市民認為樓價租金仍然太貴，同時有些人表示，往後有如此多單位推出，樓市會否大跌？因此兩方面的意見我們都聽到，我們做過一個很全面的、科學的，香港十年的房屋需求，我們有足夠的土地，有信心可以滿足此需求，我們就朝著這方向去做。

但如果樓價和租金，你看到正在持續上升而高企時，有甚麼比直接大力增加居屋的供應？為何居屋仍要困於五千個此數字？

我們有條件的話，我們可以增加居屋供應，但公屋佔六成，私人樓佔四成，公屋六成中有多少出租，有多少居屋，這個可以考慮。

但我問的問題是，私營與公營內為何這條界線不能移動，公屋很多人正在等待，當然不能減少其供應，但能否用私家樓的土地興建更多居屋？這個會即時導致私家樓的樓價或租金可以下跌。

但會減少了私人樓的供應，減少私人樓的供應，會造成私人樓的樓價和租金上升。

但亦可令更多人更快上居屋。

如果私人樓的供應是充裕的話，私人樓的樓價不會繼續上升，甚至乎有機會下調，現時我們已看到相比高峰期，下跌了百分之十幾，未來我們的供應會繼續增加。

我也問綠置居的問題。九月有綠置居的出現，在綠置居出現後，大家都會問綠白表的比例問題。最近綠白表的比例改了一次，變成五比五，但看到白表的需求仍然很多，四萬多人爭千多個單位，綠表仍是五百人獲千多個單位，毋須抽籤，未來其實是否需要大幅度改變綠白表的比例？

我們應該靈活，隨著私人樓的樓價租金的變化，我們應該靈活調整，可以看到不只說綠置居，純粹一般的居屋推售時，綠表的申請比例都有不同。

但你意思是現時有了綠置居，有人說因為有綠置居，令到綠表的需求都會下降，在此情況下，是否應該再提高白表的比例？

我們要視乎下次的反應會如何，再作檢討。